Peones negros... Alfiles blancos
@ 11. Dic. 2005. - 00:16:57Si hay un juego apasionante, éste es el ajedrez. En tan solo 64 casillas se encierra nada menos que el infinito, ya que infinitas son las jugadas que alberga. Pero hay una manera de estudiar el ajedrez si cabe más fascinante aún, y es jugar al revés. La técnica consiste en deducir a partir de la disposición final de las piezas sobre el tablero el movimiento inmediatamente anterior, luego el anterior... así hasta donde sea posible. En partidas de pocos movimientos incluso se puede llegar a la posición inicial (Arturo Pérez-Reverte refleja magníficamente esta técnica en su novela "La tabla de Flandes").
Si bien es cierto que en numerosas ocasiones una posición concreta puede venir precedida de varias posibles posiciones y puede crear áreas de incertidumbre, esta técnica nos permite descartar movimientos y afirmar categóricamente que una posición previa no se produjo. Me explico. Si por ejemplo en la partida a analizar un caballo está dando jaque al rey contrario, quizá no podamos determinar en qué casilla estaba dicho caballo en el movimiento anterior, pero podemos descartar que viniera de una posición diferente a las señaladas por su característica "L", y si alguien nos quiere hacer creer que viene de la casilla contigua, o no sabe jugar al ajedrez... o nos está haciendo trampas.
Utilizando la metáfora de la partida de ajedrez llevemos el escenario de las explosiones del 11M hacia atrás, y reconstruyamos los anteriores movimientos.
La disposición del terrorífico tablero es la siguiente: (pinchar en la imagen para agrandar)
Los anillos rojos indican la situación de las explosiones y los azules la presencia de mochilas que fueron neutralizadas por los TEDAX.
En este punto he de hacer una aclaración:
En el tren de El Pozo, que era de dos pisos, un HÉROE llamado Jacobo Barrero (desde estas humildes líneas mi sincero agradecimiento como ciudadano español), sacó de uno de los primeros vagones (la parte del sumario del que dispongo no especifica cuál) una mochila que albergaba una bomba sin estallar y la dejó en el andén avisando a continuación a los técnicos de desactivación de explosivos.
En el gráfico ubico el artefacto en el vagón número uno porque parece lógico pensar que siga la misma disposición que los dos convoyes anteriores, pero sin la confirmación de que esto efectivamente sea así. (Tan sólo sabemos con certeza que se encontraba en "uno de los primeros vagones").
Procedamos a desandar los últimos movimientos:
Según la versión oficial, se colocaron 12 mochilas con dinamita Goma-2 ECO en cuatro trenes de cercanías de Madrid con la disposición anteriormente expuesta más una que apareció en la comisaría del distrito de vallecas y que no se halla reflejada en el gráfico por razones que explicaré después. Esto implica que participarían TRECE TERRORISTAS con sus trece mochilas ya que no es posible que un terrorista subiera al tren con más de una mochila o que dejara un montón de mochilas en el andén y fueran subiendo y bajando del tren colocándolas a su antojo. La versión oficial también nos dice que llegaron a la estación de Alcalá en una furgoneta Kangoo, (de cuatro plazas) y se dedicaron a colocar los explosivos en la disposición ya vista y a bajar en alguna de las cuatro paradas que hay antes de Sta Eugenia. Bueno, supongamos que todo esto es cierto y que sólo una parte de los terroristas viene en la Kangoo. Vamos a pasar por alto todas las "particularidades" que presenta la furgoneta ( www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26522 ). Pero analizando friamente los datos de los que disponemos, ¿Que sentido tiene actuar así? Se ha especulado con que la intención de los terroristas era volar la estación de Atocha, pero en mi opinión no tiene lógica, ya que hubieran metido los explosivos directamente en la estación, o los hubieran llevado a bordo de trenes que procedieran de destinos diferentes, no en convoyes que transcurren por la misma vía y haciendolos explotar en un orden que impide que el convoy que viene detrás pueda continuar su trayecto y se vea obligado a detenerse como ocurrió en la calle Téllez estallando además a una hora diferente.
Por tanto, la intención de los terroristas era matar a gente anónima. Pero si su intención es matar a génte anónima y disponían de trece mochilas "autónomas" ¿Por qué no cogieron cada uno un tren y sembraron de bombas toda la red de cercanías?. Esto hubiera dificultado exponencialmente la labor de los servicios de emegencia, y la sensación de pánico se hubiera multiplicado.
Si prestamos atención al gráfico de las explosiones, lo primero que salta a la vista es su disposición. Los explosivos están colocados en un número muy reducido de trenes y hay artefactos colocados en la primera parte de los convoyes, unos vagones libres, y el grueso de las bombas se encuentra en la parte final de los mismos.¿Por qué?.
Por otra parte, al llegar los TEDAX al lugar de los atentados donde había mochilas sin estallar y observan los efectos de las otras explosiones llegaron a la conclusión de que lo que había estallado ERA ALTO EXPLOSIVO C3 ó C4 que lo hace a unos 8300 m/Sg, o tal vez SEMTEX 9000 m/Sg, significativamente más rápido que la dinamita de uso civil Goma-2 ECO 5300m/Sg (gracias por el enlace Jose32) y que puede ser reconocible a ojos de un experto. (Es tal el poder destructivo de este tipo de explosivo, que con una cantidad algo mayor del tamaño de un paquete de tabaco es capaz de causar gravísimos destrozos incluso sin necesisad de metralla) En consecuencia aplican el método de neutralización para alto explosivo. Pero estas mochilas no reaccionan y deciden hacerlas explotar controladamente. Analicemos esto con detenimiento:
- La primera impresión que tienen los TEDAX es que los destrozos son producidos por alto explosivo.
- Las mochilas no reaccionan... luego no contenían alto explosivo.
- Por mimetismo se acepta que el explosivo que estalla en los trenes era el mismo que el que contienen las mochilas neutralizadas,y a partir de ese momento la primera impresión de los TEDAX se cataloga subconscientemente como errónea. Así mismo se asimila que el explosivo de los trenes estaba alojado en mochilas, no porque se aparecieran restos destrozados de las mismas, sino porque se hicieron explotar dos en los escenarios de los atentados y se desactivó una tercera que "apareció" en la comisaría del distrito de Vallecas, y se dedujo que los artefactos que estallaron también estaban contenidos en mochilas.
En este punto recordemos una información que adelantó Libertaddigital.com y de la que luego se hizo eco la COPE:
No se encontró metralla en los escenarios de las explosiones del 11M SALVO EN UNA de la C/Téllez. (Sin especificar cuál).
Al no encontrarse metralla en las explosiones (menos en una), comienzan a encajar las piezas:
1º.- En primer lugar hace verosimil la primera impresión de los TEDAX al ver los resultados de las explosiones.
2º.- Al no contener metralla y tratarse de alto explosivo, el tamaño de los artefactos pudiera haber sido bastante reducido. (quizá no el de un paquete de tabaco, pero el volumen que ocupa un cartón de leche podría ser suficiente).
3º.- Si el tamaño de los artefactos es reducido, no tienen porqué haber participado 13 terroristas. Un sólo terrorista podría haber colocado varias bombas.
4º.- Si un sólo terrorista coloca varias bombas, el número de trenes que pueden ser afectados por las explosiones se reduce. Ya no hablamos de 13 mochilas "autónomas" que hubieran podido ser diseminadas por toda la red de cercanías, sino de 3,4,5 terroristas que pudieron haber cambiado de vagón o de convoy pero con un radio de acción limitado y siguiendo un orden determinado por su presencia en cada uno de los escenarios, y que en ningún caso puede contradecir a las leyes de la física o a las del espacio-tiempo.(por ejemplo el terrorista puede cambiar de vagón aprovechando una parada en cualquier estación o esperar a un siguiente tren para colocar nuevas bombas, pero en ningún caso puede cambiar de vía o colocar una bomba en un tren anterior al que él está viajando).
5º.- En el escenario en el que aparece metralla, lógicamente explotó un artefacto que contenía metralla (parece una deducción simple, pero comprendereis a dónde quiero llegar). Si contenía metralla, el continente de dicho artefacto ya no pudo ser de unas dimensiones reducidas, y nos lleva a aceptar que fuera una mochila.
6º.- Por tanto al menos había tres mochilas en los escenarios de las explosiones (las dos destruidas por los TEDAX y la que provocó una de las explosiones del convoy de la C/Téllez).
Esto nos coloca en un escenario en el que tenemos DOS UBICACIONES (parte delantera y parte trasera de los trenes) y DOS TIPOS DE EXPLOSIVO DIFERENTE (alto explosivo, y dinamita goma2 ECO).
Sabemos que la mochilas neutralizadas viajaban en la parte delantera de los trenes, pero ¿en qué posición viajaba la mochila que hizo explosión en el tren de la calle Téllez?
En este punto es obligado un análisis visual de los destrozos producidos en los trenes.
Dentro de la estación de Atocha: (no consta que se encontrara metralla)
Estación de El Pozo (no consta que se encontrara metralla)
Santa Eugenia (no consta que se encontrara metralla)
Prestemos atención a las explosiones de la C/Téllez, en una de las explosiones se encontró metralla que por cierto no coincide con la metralla de la mochila de Vallecas ni con las muestras sacadas de la mina asturiana. En teoría, de las cuatro explosiones, una de ellas tendría metralla y el efecto de la explosión ha de ser algo diferente. Veamos las imágenes de las cuatro explosiones.
Vagones 5 y 6:
No dispongo de muchas imágenes de la explosión del cuarto vagón. Quizá esta es la más clara. En la foto aparecen las explosiones de los vagones 4,5 y 6.
Ahora prestemos atención al primer vagón (la explosión que aparece apartada de las otras tres explosiones del mismo convoy):
Vagón 1 C/Téllez.
Otra perspectiva de la misma explosión:
Bueno, yo no soy experto en explosivos y no me atrevo a opinar sobre la naturaleza de los mismos, pero sinceramente los destrozos de las dos imágenes anteriores aun siendo terribles (no olvidemos que había gente allí dentro) no parecen comparables a estos:
(Vagón 5)
Ó estos:
(Vagón 6)
¿Es posible que la mochila con metralla se encontrara en el vagón Nº1 de la C/Téllez?
¿Es posible por tanto que el tipo de explosivo goma-2 ECO viajara en la parte delantera de los trenes y el alto explosivo lo hiciera en la posterior?
Esto daría una distribución lógica de los explosivos y nos haría encajar otra pieza más, y es que varias de las ubicaciones de los explosivos dificilmente hubieran sido compatibles con un artefacto del tamaño de una mochila. Todas estas ubicaciones incompatibles se encuentran en la parte trasera de los convoyes.( www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=27236 ).
Volvamos a analizar la disposición de los explosivos:
Si los artefactos que se encontraban en la parte delantera de los convoyes eran mochilas, estas debieron ser colocadas por tres terroristas (ya lo comentamos antes, un sólo terrorista no puede acarrear tres mochilas, dejar una, abandonar el tren para hacer lo mismo en el siguiente y finalmente coger otro convoy para dejar la última mochila) . Posiblemente fueron mercenarios marroquíes CONTRATADOS para darle un tinte islamista al atentado y con la misión de colocar tres mochilas ( alguna de ellas posiblemente preparadas para no explotar con sus correspondientes tarjetas telefónicas para poder tirar del hilo) en tres trenes concretos en una parte concreta del convoy.
Pero en la parte trasera del tren (a una prudente distancia para no destruir los señuelos) viajaba el gran atentado, artefactos de explosivo plástico con un tamaño reducido y que ahora sí pudieron ser colocados no por nueve sino por tres personas.
El procedimiento pudo ser de lo más simple. A las 7.01 un terrorista sube al vagón número 4 del convoy C1/21431 en Alcalá con tres artefactos camuflados cada uno de ellos en lo que parece un bocadillo, un periódico gratuito doblado, una bolsa de patatas o una lata de refesco aparentemente vacía... las posibilidades son innumerables. Al llegar a la siguiente estación (Torrejón) el terrorista baja del 4º vagón "olvidando" uno de los artefactos y monta en el número 5 antes de que el tren prosiga su marcha. Una vez en el 5º vagón repite la operación y al llegar a S.Fernando vuelve a bajar y monta de nuevo en el número 6 coloca un último explosivo y ya en Coslada abandona definitivamente el tren.
Nota
los vagones 4,5 y 6 están comunicados entre sí y tal vez el terrorista cambiara de vagón sin bajar al andén, pero en mi opinión la parada en las estaciones es el momento ideal para pasar desapercibido entre el trasiego de viajeros. En todo caso es un tema menor).
Otros dos terroristas más hubieran hecho lo propio con los dos siguientes convoyes, el C1/17305 y el C1/21435 que salieron de Alcalá a las 7.04 y 7.10 respectivamente.
Pero aquí algo no cuadra. Si miramos el gráfico de las explosiones, la explosión de Sta Eugenia parece estar fuera de lugar. En teoría esta explosión parece destinada al 6º vagón del convoy que hizo explosión en El Pozo. ¿Qué pasó? Yo me inclino a pensar que al terrorista no le dió tiempo a bajar del 5º vagón y volver a subir en el 6º. No hay que olvidar que dicho tren era de dos pisos y los artefactos estaban colocados en la parte de arriba, hubiera bastado una pequeña aglomeración en la escalera o en la puerta... en fin quizá simplemente el 6º vagón estaba muy lleno. En esta tesitura, el terrorista opta por esperar al siguiente tren y colocar la carga en cualquier vagón (aquí no está condicionado en cuanto a la importancia de la posición en el convoy). Subió en el número 4.
Por tanto el propósito original de los terroristas pudiera haber sido el de colocar los explosivos en la siguiente disposición:
Dos clases de explosivo, dos disposiciones diferentes, dos maneras de colocar los artefactos... dos atentados paralelos en definitiva.
Ahora podemos tratar de contestar a la pregunta planteada al principio de la exposición: "Los explosivos están colocados en un número muy reducido de trenes y hay artefactos colocados en la primera parte de los convoyes, unos vagones libres, y el grueso de las bombas se encuentra en la parte final de los mismos.¿Por qué?".
1º.- Porque si un terrorista ha de poner más de una bomba, sus movimientos están limitados, y como hemos visto, el resultado de sus acciones ha de tener una secuencia lógica y metafísicamente posible (los movimientos de ajedrez a la manera inversa).
2º.- La misión de los mercenarios (los peones negros) era la de teñir de apariencia islamista el atentado, y no cogieron trenes al azar, su misión era la de coger unos trenes concretos, precisamente los mismos en los que los misteriosos sujetos (los alfiles blancos)colocaron las mortiferas bombas de explosivo militar.
3º.- Porque concentrando las explosiones en un espacio relativamente reducido, el cerebro de los atentados pretende que este se vea como un "todo" y no como explosiones diferentes. Intenta de este modo que la información que nos hace llegar vía mochilas señuelo sea extrapolada a todas las explosiones.
4º.- Porque no hay mejor manera de salir indemne de la comisión de un crimen, que la de encontrar a alguien con las mismas intenciones que tu y golpear a la vez. El cine y la vida real está repleta de ejemplos; El asesinato de Kennedy es paradigmático. Nadie duda de que Lee H. Oswald disparó contra JFK pero a la vez que él disparó ¿quién más lo hizo?
5º.- Porque posiblemente, los "peones negros" desconocían la existencia de los "alfiles blancos"... nunca lo sabremos, ya que se "suicidaron" en Leganés. Hubiera sido interesante que hubieran podido confirmar de cuántas explosiones fueron responsables.
6º.- Porque LOS QUE REALMENTE ATENTARON EL 11M NO QUIEREN QUE SE CONOZCA SU IDENTIDAD. (Y hasta ahora lo están consiguiendo).
Por último señalar que hay una pieza en otra parte del tablero y que no aparece en el gráfico. Se trata de la mochila encontrada en la comisaría de Vallecas. La versión oficial nos dice que se encontraba en el tren de El pozo simplemente porque se encontró dentro de la comisaría entre las pertenencias de las víctimas que viajaban en dicho tren, pero según el sumario los TEDAX inspeccionaron por DOS VECES todo el convoy. De todos es conocido el celo y profesionalidad de los TEDAX que velan por nosotros. Sin ir más lejos, en Atocha cebaron e hicieron explotar una mochila sospechosa que resultó ser de un estudiante y que sólo contenía libros y material escolar, así que sólo con este dato podemos descartar que esa mochila estuviera en el tren de El Pozo. (Más en los enigmas de Luis del Pino, en concreto el Nº5 www.libertaddigital.com/php3/opi_desa.php3?cpn=26522 ).
Tal vez los TEDAX destruyeron las mochilas señuelo destinadas a no explotar y con ellas las pistas puestas con el propósito de conducir a la policía a los pelanas de Lavapiés antes (y ahí está la clave de todo) de que los españoles fuéramos a votar.
En este punto, el cerebro de los atentados se vió obligado a hacer o mandar hacer una nueva mochila deprisa y corriendo (la lograron fabricar parecida pero no igual) y colocarla entre las pertenencias de los viajeros del tren (ya en la comisaría) para llegar a tiempo de influir en las elecciones.
La gran pregunta (y esa no la puedo contestar en esta exposición) es: ¿quienes eran los misteriosos alfiles blancos? y lo más importante ¿quién movía las piezas sobre el tablero? ¿quién mandó matar españoles decentes que iban a sus obligaciones cotidianas para cambiar el gobierno de España?
Los ciudadanos QUEREMOS SABER. No queremos UN GOBIERNO QUE MIENTA o cuando menos que no investigue lo que pasó. Como dije al principio, cuando se desanda una partida de ajedrez, podemos tener la duda de cuál era la posición anterior de una pieza concreta, pero podemos afirmar categóricamente que un alfil que viaja sobre casillas negras antes de su anterior movimiento no estaba sobre una casilla blanca. Quizá haya otra explicación a la secuencia de los hechos, pero desde luego no es la oficial, y hasta que las autoridades no nos den una explicación más verosimil y que sea coherente con lo sucedido, yo no estoy en condiciones de descartar la que acabo de exponer.
Gracias amigos por emplear parte de vuestro tiempo en la lectura de este Blog. Por supuesto podeis emitir los comentarios que creais oportunos.
También os dejo la siguiente dirección de correo electrónico:
ziriacoeslibre@terra.es
Un abrazo para todos, el hecho de que esteis leyendo estas líneas demuestra que os importa lo que pasó esa maldita mañana de Marzo de 2004.
Por las víctimas, por sus familias, por todos los españoles de bien:
ZIRIACO
Fuentes de documentación
Los datos que he analizado para la elaboración de esta exposición es en primer lugar la parte de sumario del caso instruido por el magistrado D. Luis del Olmo que se hizo pública y que se puede descargar en la dirección www.fondodocumental.com (gracias Smoker)
En segundo lugar, el magnífico trabajo que viene desarrollando D. Luis del Pino en www.libertaddigital.com con la serie "Los enigmas del 11M" así como en los datos que expone en el Blog que lleva su nombre.
Dirección para hacer trackback a este post:
Comentarios, Trackbacks: Esconder subcomentarios
Enhorabuena por tu trabajo.
Me parece que haces un análisis de lo mas interesante, y das claves nuevas.
Espero que haya mas gente como tu trabajando en el tema, seguro que así algún dia sabremos quienes son esos alfiles blancos............
Gracias.
05.01.06 @ 17:51
....Y ese día, por primera vez en ésta bendita -o maldita- España, dejemos a un lado estúpidos prejuicios "pre-democráticos" y sepamos dar respuesta a quienes desprecian tan altos valores de nuestra Sociedad: Pena de Muerte.
28.12.05 @ 03:52
Magnífico !!! No se si la hipótesis que propones fue así (o no) pero desde luego tiene una lógica aplastante.
Gracias.
28.12.05 @ 11:09
Interesante teoría, pero contiene un error, los trenes de cercanias en questión eran de la série 446 y 450, los de 1 y 2 pisos respectivamente. Los trenes de la 446 tienen una composición de máquina-remolque-máquina (M-R-M), que pueden ser acopladas formando una unidad de 6 vagones (M-R-M-M-R-M).
En el interior de cada tren, te puedes mover libremente entre los vagones (1-2-3 o entre el 4-5-6), sin necesidad de bajarte, a no ser que quieras saltar del vagón 3 al 4.
El tren 450 esta compuesto por (M-R-R-R-R-M), su unica configuración, permitiendo el libre movimiento por el interior de todo el tren.
www.renfe.com -> cercanias -> Nuestros Trenes
Realmente parece razonable que en cada tren viajara un alfil blanco y un peón negro, pero el hecho de que en el vagón nº 6 de El Pozo no se pusiera la bomba, sugiere que era la ultima bomba que deberia dejar el alfil (empezaria porel vagón 4), no fué colocada porque se encontraría con algun vigilante jurado en el vagón, y decidió bajarse precipitadamente, dejando la última semilla en el siguiente tren.
 | Ziriaco [Miembro] 28.12.05 @ 11:48 |
Gracias Ernesto por tu comentario.
No me parece incompatible la configuración de los convoyes con el comportamiento de los terroristas. Puede que bajaran al andén (nadie repararía en un viajero que baja y desaparece de la vista) ya que tienen estaciones de margen y cada una supone una vía de escape, o quizá lo hicieron sin bajar del tren.
En todo caso es un buen apunte.
Efectivamente. Los alfiles no tuvieron que bajar entre vagón y vagón, lo que da más lógica a la situación de las bombas. Para la última debió improvisar y cambiar al cuarto tren. Creo que todo esto demuestra que las bombas de los vagones de cola las puso la misma persona.
Esta pedazo de mentira no puede durar eternamente.
28.12.05 @ 15:56
He leído varias veces la discusión acerca del tipo de explosivo utilizado.
Que el explosivo sea de un tipo u otro solo es relevante de cara a conocer su origen. Me explico:
EL TNT es el explosivo de referencia en toda la Física de explosivos. Todas los ensayos y experimentos con diferentes explosivos se hacen comparando resultados con los obtenidos mediante ese patrón.
La física de explosivos es empírica, la complejidad y velocidad de las reacciones implicadas hacen que haya muchos factores a tener en cuenta.
Tras la guerra de los seis días, cientos de toneladas de explosivos sobrantes sirvieron para realizar estudios sobre los efectos de una explosión.
Gracias a estos estudios sabemos entre otras cosas que, por ejemplo, el RDX genera, para una misma masa, un 26% mas de impulso que el TNT y un 14% más de sobrepresión.
Con estos datos, se puede afirmar que si bien hay explosivos mas destructivos que otros, quizás no lo son en el grado suficiente como para que uno necesite una mochila con 20 kilos y el otro solo una cajetilla de tabaco para provocar los mismos efectos.
La clave está en el confinamiento de la explosión. Una explosión dentro de un vagón genera una presión que se conoce como presión reflejada, esta si puede ser 7 veces e incluso mayor a la generada en una explosión al aire libre.
Desconozco la cantidad de explosivo utilizado el 11-M, pero se me antoja excesivo una mochila de 10 Kg. de explosivo.
| Ziriaco [Miembro] 28.12.05 @ 18:48 |
He recibido un correo de Vincent que reflexiona sobre un punto yo creo bastante importante. El texto íntegro del correo es el siguiente:
"Fantástico analísis, Ziriaco. Felicidades.
Sólo me queda una gran duda: ¿Qué lugar ocupa la mochila del tren Tellez que sí explotó?
A ver. Circunscribamos el "atentado" islamista (de encargo) a tres mochilas con Goma-2 en la cabecera de los trenes. Bien. El resultado es que dos de ellas no explotaron y una sí. Bien. Entonces:
A partir de aquí. Mi pregunta es:
¿Sabían los mercenarios islamistas la calidad de sus mochilas (o sea, que una iba a explotar y dos, no)? Esto es importante. Porque en función de qué se responda a esta pregunta, nos surgen panoramas un poco distintos:
a) Si los mercenarios sabían cómo actuarían las mochilas:
1. Los mercenarios siempre pretendieron matar (una o dos decenas de personas con la mochila que explotó).
2. Los mercenarios sabían que estaban sembrando pistas (con las dos mochilas que no explotaron) para llevar a la detención de los de Lavapiés.
b) Si los mercenarios no sabían cómo actuarían las mochilas:
1. O bien pensaban que todas las bombas eran bombas auténticas (con lo cual pretendían matar, y mucho -medio centenar de personas-)
2. O bien pensaban que todas eran inocuas, y pensaban que estaban participando en la escenficación de un terrible atentado islamista frustrado, a tres días de unas elecciones.
Sea como fuere, me inclino a pensar que tuvo que ser una de estas dos útlimas opciones. Si vas a matar -y contemplas una clara posibilidad de cárcel- ya puestos, mata todo lo que puedas. Pero si vas causar "conmoción" por un atentado que pudiera haber sido muy grave, mejor no derramar nada de sangre y no tener que enfrentarte por tanto a una pena por delito de sangre.
Lo que no me acaba de cuadrar es un atentado a medias: dos mochilas no y una sí.
Creo -y podría equivocarme, sólo estoy especulando- que los mercernarios islamistas no conocían la calidad de las mochilas. O bien pensaban que era un atentado total, o bien pensaba que era la escenificación de un completo atentado "frustrado".
Y creo que esto último -un completo atentado frustrado- habría bastado para volcar las elecciones como de hecho sucedió (ayudado, claro, por la debida campaña mediática).
La pregunta que me surge entonces es:
¿Por qué los alfiles blancos "reforzaron" la operación con 9 bombas reales si podían haber conseguido el efecto pretendido sin mancharse en absoluto las manos? ¿Desconfiaban quizás del poder mediático de un atentado "frustrado"?
No lo sé.
Muchas dudas. Tengo la sensación de que estamos cerca de verlo claro, pero ahora mismo, la verdad es que todavía falta un poco.
No sé. ¿Qué te parece? ¿Qué opiniones tienes?
En cualquier caso, enhorabuena por el estudio. Es muy valioso. Felicidades.
Muchas gracias,
V."
Yo estoy deacuerdo con Vincent en que hay que descartar que los peones supieran que una mochila explotaba y dos no. Es más también habría que descartar el que los peones conocieran la presencia de los alfiles, ya que no creo que se hubieran prestado a cargar con todas las culpas en el caso de que pensaran que colocaban señuelos. Y en el caso de que fueran a matar no se meten en un tren cuajado de bombas a no ser que sacaran aprovecho de ello y jugaran con ventaja como presumiblemente hicieron los alfiles.
Quizá por eso están muertos, porque ellos sabían de la presencia de dos atentados paralelos, pero lo supieron el 11M por la tarde.
30.12.05 @ 23:09
Enhorabuena por el analisis del atentado del 11M, al menos tiene lógica, no como la explicación oficial que desde el primer momento dejaba muchas sombras.
Creo que los peones pensaban que las tres mochilas eran inocuas. Me baso para afirmar este comentario en la información que difundió la cadena SER referente al terrorista suicida que se había encontrado en uno de los vagones. La SER siempre iba por delante de la noticia y nunca explicó cuales eran sus fuentes.
Creo que al peón que llevaba la mochila que explotó le habían preparado una mochila trampa para que falleciera en el atentado y al descubrirse su cadáver, el atentado y por tanto las consecuencias de este serian más impactante. Por lo que sea este peón se bajo ante de tiempo del tren o bién su cuerpo no fue identificado como el de un terrorista suicida.
Pero supuestamente ni álfiles ni peones pasaron de la estación del Pozo o Santa Eugenia. Creo que la posibilidad de intentar matar a un peon en Tellez no es posible pues hubiese bajado mucho antes. ¿no?
16.08.06 @ 06:51
Quiza siguio en el tren pero se alejo del vagon porque sabia que solo habia una bomba en ese tren, por eso no se le encontro suicidado, o por algun motivo tuvo que cambiar de posicion y no pudo suicidarse
29.04.06 @ 16:25
No se...estoy desde hace poco siguiendo los blogs que hablan del tema. La teoria de los alfiles y los peones parece interesante pero a mi me surgen las mismas dudas que a Vicent a la cual yo añadiría que si de verdad eran dos grupos los que actuaban, como sabian los alfiles en que trenes iban a poner las bombas los peones?...No tiene sentido que los alfiles sean FyCSE corruptos o los GAL2 por que esos son muchos muertos....solo piensoen que si esta teoria es cierta en que los alfiles eran ETA por lo de "colocar" la mayor cantidad de muertos encima de la mesa para "negociar".
08.08.06 @ 14:40
Apoyando la tesis de Ziriaco y en respuesta de la mochila del tren de Téllez:
Es mochila tuvo que explotar para que la policía pensara que se había inmolado un suicida en él. Vemos la noticia tan criticada de la SER que tenia un cierto fundamento aunque debió pasarla la propia policía:
22.00 - 23.00
HORA 25.
"Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la Cadena SER que en el primer vagón del tren que estalló antes de llegar a Atocha (TÉLLEZ), iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma"
Yo creo que si fué ETA, le hizo una jaque mate al gobierno con esta mochila.
Ahora, mirarlo desde esta perspectiva:
Emboscada al gobierno
A ETA no le interesaba reafirmar al PP en el poder sino todo lo contrario. Si Acebes sale en la televisión minutos después de los atentados diciendo ha sido Al-Qaeda ya que las FSE han encontrado el cuerpo de un terrorista islamista inmolado en el primer vagón del tren de Téllez , si hace esto, el resultado electoral no hubiera variado aunque sí se hubiese producido un tremendo revuelo social asociando la presencia en Irak con el atentado, el PP hubiera mantenido firme su reelección aunque con serios apuros.
Jaque mate al gobierno
Sin embargo, esto mismo fue lo que transmitió la SER en el instante preciso que debía hacerlo, la noche del 11M, cuando el PP llevaba toda una jornada sosteniendo que todo apuntaba hacia ETA aunque ya había aparecido la furgoneta con la cinta coránica y los detonadores y la información de que Abu Hafs Al Masri había reivindicado los atentados en un periódico árabe en Londres.
Ya no vamos a preguntar por qué la cadena SER tardó tanto en dar esta información. Es probable que quien la suministrase creyera que ése era el momento oportuno de divulgarla. Era parte de la emboscada.
22.00 - 23.00
HORA 25.
"Tres fuentes distintas de la lucha antiterrorista han confirmado a la Cadena SER que en el primer vagón del tren que estalló antes de llegar a Atocha (TÉLLEZ), iba un terrorista suicida. Interior no lo confirma"
CRUZADAROJA
29.12.05 @ 15:54
Enhorabuena por este análisis, que me parece muy interesante.
De hecho creo que refuerza una teoría que mantengo (por la que me llaman de todo) desde el principio: ¿Y si hubiera gente (policías que han ascendido y algún político ó expolítico) interesada en que hubiera un atentado a baja escala? ¿Y si se les hubiera ido de las manos y al final otros aprovecharon las facilidades para cometer un atentado mucho más grave de lo previsto? Esto confirmaría también los dos tipos de explosivo, la distinta colocación, la mochila de vallecas, etc...
02.01.06 @ 01:06
Yick, no eres el único que piensa que el atentado se le fue a alguien de las manos, pero creo que en el fondo lo hacemos porque no podemos imaginarnos que una "persona" a quien tal vez veamos asiduamente en TV lo haya planeado exactamente como sucedió. De todas formas, la jugada de ajedrez es macabramente excelente, incluso planeada hasta en los mínimos detalles como los señuelos: la mochila de la comisaría de Vallecas y la aparición del primer político que, si la memora no me falla, acahacó a ETA el atentado y que no fue precisamenete del Gobierno del PP sino el Sr. Ibarreche, que por lo menos a mi me convenció tanto que incluso cuando se hablaba de atentado islamista decía no es posible, porque Ibarreche ha dicho que ha sido ETA. Posiblemente al Gobierno de entonces le pasó lo mismo y picó y el batacazo fue así mayor. Aunque la mención a ETA no fuera más que fruto de la casualidad, hay que reconocer que jugó, visto lo que sucedió el 14M, en la dirección que convenía a quien quiera que sea el que está detras de todo esto. Espero que algún día sepamos lo que pasó, a ser posible antes de 2008. Feliz año a todos y que sea el de la verdad del 11M.
29.12.05 @ 17:30
ESTIMADO ZIRIACO
ENHORABUENA POR TU ANÁLISIS, GRACIAS. ES PRECISO EL ESFUERZO DE TODOS POR SABER LA VERDAD, PORQUE HAY PODEROSAS FUERZAS QUE QUIEREN MANTENERLA OCULTA, CREO QUE LA PROPIA EXISTENCIA DE LA NACIÓN Y DE NUESTRA CONDICIÓN DE CIUDADANOS LIBRES ESTÁ EN JUEGO...
TE REMITO UNA PEQUEÑA "REFLEXIÓN" QUE ESCRIBÍ DE FORMA ESPONTÁNEA...EN TORNO AL 23 DE MARZO DE 2.004....NO ES MUY BRILLANTE, PERO CREO QUE TE PUEDE INTERESAR...UN SALUDO
GUIÓN PARA UNA PELÍCULA DE AMENÁBAR:
1ª.-Todo comienza con una masacre a la que sigue un cambio político radical. La izquierda, ya en el poder, parece no querer saber la verdad de lo ocurrido.
2ª.- El atentado ha sido la obra de una conspiración compleja: elementos de la seguridad del Estado vinculados a la izquierda conocen ciertos datos pero no actúan, quizás facilitan la movilidad de posibles terroristas y su conexión con el hampa para obtener suministros ( la mayoría de los futuros terroristas son confidentes, están fichados o controlados ); servicios secretos ( ¿enemigos? ¿paralelos? ) manipulan o modulan a ciertos personajes oscuros; algunos sujetos de la delincuencia menor ( marroquíes ) son debidamente adoctrinados y radicalizados por personas cuya identidad y afiliación quedan en la penumbra; las manos que dirigen en la sombra fijan con precisión las fases de un gran atentado ( organización, suministros, fechas, pistas...)
3ª.- Tras la masacre, tres procedimientos se ponen en marcha con una sincronización absoluta: primero, por parte de los elementos de la seguridad estatal conocedores de lo ocurrido se transmite información en una doble vía ( falsa al Gobierno de la Nación con el fin de que se enrede solo , y fiable a la oposición, con la única finalidad de que ésta logre desacreditar al primero); el segundo procedimiento se pone en marcha por toda la izquierda para utilizar el dolor como ariete contra el Gobierno ( "es el culpable moral" )utilizando la información privilegiada y rompiendo la legalidad para "ocasionar la mayor anormalidad posible", convirtiéndose así de forma objetiva en cómplices de los terroristas ( coinciden en los fines ); el tercero, por parte de las manos oscuras para que a través de pistas previamente señaladas puedan ser identificados los autores materiales ( meros peones )para su eliminación física ( regla básica de las operaciones secretas: no dejar testigos )que efectivamente se produce.
4ª.- La razón última del "gran arquitecto" ha de quedar difuminada ( castigo a un gobierno o a una voluntad de la nación de ser y existir, pretensión de tutela mafiosa de un estado enemigo: "si te sometes, impediré en el futuro que otros desarrapados lo intenten, porque sabemos que mis polis controlan hasta el último mono en tu país"..., consentimiento de ciertos sectores de la izquierda para refundar el modelo de Estado y anaquilar a la derecha democrática, con la duda de si conocieron datos previos o sólo intuyen lo ocurrido y saben qué fuerzas oscuras les beneficiaron, no queriendo saber nada más...)
5ª.- Al menos media Nación se siente "exiliada", vejada, humillada …
Cambio de régimen.
Mi más sincera felicitación Ziriaco.
Creo que tu análisis clarifica mucho todo lo sucedido en los atentados de Madrid.
Viendo los gráficos, resulta evidente que las explosiones iban sólo destinadas a tres trenes y que la explosión en el cuarto, el de Santa Eugenia, fue producto de un contratiempo de última hora.
Respecto a los explosivos, comparto al 100% tu teoría, viendo las fotos, y sin saber nada respecto a explosivos, está claro que el efecto de la bomba en el primer vagón no es el mismo que el del resto, no se parecen en nada.
Creo que por fin hemos encontrado el buen camino, ahora "sólo" hay que tirar del hilo y seguro que encontraremos muchas más claves.
Felicidades Ziriaco.
Un saludo.
29.12.05 @ 18:08
Creo que estáis construyendo una teoría conspirativa un tanto delirante. En primer lugar la existencia de un explosivo que en una cantidad equivalente al volumen de una cajetilla de cigarrillos pueda causar esos destrozos es ciencia-ficción. En segundo lugar, si el objetivo de los terroristas era provocar un cambio de gobierno, ¿por qué las bombas en las vías del AVE a primeros de abril? ¿O eso también era una maniobra de diversión? En tercer lugar, los terroristas no creo que dieran por supuesta la estulticia y mala fe del gobierno anterior, al apuntar a ETA sin el más mínimo indicio, que algo tuvieron que ver con los resultados electorales.
Me parece mucho más plausible el siguiente escenario: un comando islámico, vinculado o no a Al Qaeda, quiere dar una lección al gobierno español por su implicación en la guerra de Irak. Como no puede atentar contra altos cargos por la dificultad obvia de la tarea, planean un ataque contra indefensos ciudadanos que, ellos piensan, son tan inocentes como los civiles iraquíes muertos por las bombas norteamericanas o británicas. No se suicidan porque no es necesario: se puede cometer el atentado sin necesidad de inmolarse. Dias más tarde, localizados en el piso de Leganés y en trance de ser detenidos optan por el suicidio.
Dos apuntes finales. Uno: no creo en la implicación de ETA, porque si así fuese es probable que se acabara sabiendo y, ¿cómo lo justificaría ante sus simpatizantes? ¿O creéis que estos aceptarían una masacre en nombre de la independencia de Euskalherria? Dos: ¿Cuál sería la enorme responsabilidad de Acebes y del gobierno anterior en general si estuviéramos ante un atentado perpetrado, inspirado o alentado desde sectores policiales?.
Saludos.
02.01.06 @ 17:41
Lo de la "cajetilla de tabaco" es una confusión. Los que usaron por primera vez la comparación con el tabaco se referían a un cartón de tabaco (aprox. 0,75 litros de volumen), no una cajetilla del tamaño de una baraja.
06.01.06 @ 21:37
"...si el objetivo de los terroristas era provocar un cambio de gobierno, ¿por qué las bombas en las vías del AVE a primeros de abril?". Entonces, pregunto yo, ¿si el objetivo del 11M era la represalia contra el anterior Gobierno, a cuento de qué las bombas en las vías del AVE, si ya iba a haber otro nuevo Gobierno? ¿O es que no se enteraron de quién ganó las elecciones? ¿O es que no sabían que ZP estaba en contra de la guerra en Irak? ¿O era una advertencia? ¿O... para qué seguir? Es decir, la hipótesis de la venganza o la represalia deja de ser plausible si nos hacemos todas estas preguntas.
19.03.06 @ 20:51
Al Qaeda y los alcaedas de este mundo no pretenden dar lecciones a nadie. Al Qaeda lo que quiere es matar infieles. Los que culparon de la masacare al gobierno en vez de a los terroristas que hayan sido y decir que era una "lección" son los progres. TÚ eres el que quiere dar lecciones.
Durante año y pico no pasó en ningún país de Europa ni del mundo, y ya es decir, lo que montó esta izquierda con excusa de la 2ª intervención militar en Irak. La 1ª, la de Felipe González, era retransmitida en directo con Marta Sánchez cantando para los soldados y Zapatero aplaudiendo como diputado en el Parlamento los discursos de Felipe González. Debe ser entonces que la Eta ha matado en España los ultimos 15 años como venganza por el Gal de los sociatas. Obviamente las personas de bien sabemos que no es así (y Dios me libre de comparar la guerra ilegal de los sociatas contra los etarras, con la intervención militar de los aliados en Irak, que ya veremos si no hay que acabar haciendola también en Irán, porque estos de la Media Luna, tapadores y castradores de mujeres, quieren borrarnos del mapa). La izquierda y todos los medios que se polarizaron contra los Aliados que intervinieron en Irak fueron un imán tremendo para que quien quiera que haya hecho el 11-M, sabía que no les iban a culpar a ellos sino al gobierno. Todo esto es de un abyecto y de un miserable que da hasta asco recordarlo. (Y el gobierno tambien tuvo culpa por no atreverse a defender sus ideas, a hacer debates, a sacar a sus afiliados a la calle, a defender la libertad, a las democracias, y a las fuerzas de la coalición; dejaron el ambiente en manos de los izquierdistas y sus altavoces). No olvidemos además que en todo esto la izquierda y la extrema derecha han coincidido plenamente; por poner un ejemplo, los discursos de Llamazares y Zapatero sobre la guerra de Irak eran idénticos a los de Le Pen en Francia.
Ahora, el retrato ya definitivo de lo que pasa por la mente de esta gente (no se si por desconocimiento, por maldad, o por ambas cosas) es decir que el entorno batasuno no hubiera aceptado una gran masacre. Claro, es lógico, pobrecitos, con lo buenos que son. Jo, si al fin y al cabo son de extrema izquierda, marxistas-leninistas, en el fondo son un poco de los nuestros también. Total, cuando la salvajada de Hipercor, por ejemplo, solo descorchaban varias decenas de botellas de champagne en las herricotabernas.
Increíble. Los de las "lecciones". Los que hacían chistecitos y bromas el 11 de septiembre de 2001. Como una diputada de Izquierda Unida que esa mañana del 11 de septiembre, viendo las imágenes de las torres gemelas en una tele del congreso se puso a gritar delante de los demás que había allí incluyendo otros diputados: "¡Toma ya!". (esto es totalmente verídico). Y en aquél momento no se sabía si podían ser cinco mil, diez mil o veinte mil los muertos. Demócratas de toda la vida. Defensores de la vida y la libertad son esta tropa. Los de las "lecciones".
Antonio,
1. La situación actual de compadreo entre PSOE y ETA nos hace dudar a todos de que se trate de una casualidad. ETA estaba arrinconada y ahora nos van a traer la paz. Es la misma loteria que si se levantan el dia de reyes y les han "echado" la autodeterminación y bla bla bla...
2. Precisamente camuflado de islamista era la única forma de hacer algo tan "enorme". Multiplicar por 10 sus máximos atentados hasta la fecha. El grado de acorralamiento por parte del PP les puso en situación límite. No podía ser un atentado más, tenía que ser EL ATENTADO.
3. A sus simpatizantes les va la sangre y si no les gusta, a punta de pistola ya les haría entrar en razón. Además contaban con las pistas falsas, las cortinas de humo, la colaboración de fuerzas policiales y del mismisimo gobierno. Era el momento perfecto y la única salida para ellos.
Viendo como está la situación ahora de mesas compartidas, chivatazos y de querer dar carpetazo al asunto ¿No encaja a la perfección?
20.10.06 @ 02:00
Estimado Antonio:
en mi etapa como militar, yo tuve en mis manos un explosivo plástico, llamado XP o exógeno plástico. Fuí voluntario en explosivos. Conozco algo de estas sustancias y te garantizo que si entonces el explosivo plástico poseia un inmenso poder destructor, alguno del que se maneja ahora es capaz, en la cantidad más o menos aproximada que tu citas, de causar daños como los ya conocidos. Un saludo.
29.12.05 @ 19:07
Enhorabuena, Ziriaco, le llena a uno de orgullo ver como en su país hay mucha gente que no está dispuesta a dejarse engañar y que sabe usar el coco. Análisis muy finos y conclusiones muy sólidas.
Veo que todavía hay gente, como este tal Antonio, pensando en Al Qaeda. ¡Despierta hombre, que todo esto tiene un tufo a PSOE que apesta !
Me gusta el análisis que hace Carlos. Si me permites añadiría que la motivación que todos los actores de este drama tienen es monetario. TODOS, desde el último moro (insignificante trapicheador con drogas, ladrón de móviles y confidente y yerno de un policia) hasta el "GRAN ARQUITECTO" (el partido socialista obrero español) se mueven por motivos económicos. Todo lo demás (la guerra de Irak, la sangre por petróleo, etc.) es simplemente falso: una gran mentira. Si el PSOE (toda la izquierda gana con el atentado, pero sólo éste partido "puede" hacer ésto) no tuviera desde que se fundó esas ANSIAS de poder el atentado de atocha no se hubiera producido.
Feliz navidad a todos.
| Ziriaco [Miembro] 29.12.05 @ 19:53 |
Antonio, lo que me cuentas ya me lo se. Yo respeto tu opinión pero a mi no me cuadra y a muchos españoles tampoco. El atentado de la línea del AVE en mi opinión fué el resultado de darle más cuerda a la cometa por parte del arquitecto que nombra Carlos. Por cierto Carlos amigo a mí si me parece brillante tu exposición, y creo que hablamos de lo mismo. Gracias.
29.12.05 @ 20:12
En relación al comentario de Ziriaco sobre el e-mail de Vincent, sobre a lo de "reforzar el atentado", vayan los siguientes apuntes:
- Es posible que la intención original fuese la de realizar un pequeño atentado con no mas de una decena de víctimas o incluso un atentado frustrado. Sin embargo ¿ hubiera sido posible amplificar el hecho hasta cambiar la voluntad de voto de millones de españoles ? los medios de la izquierda son poderosos pero ¿ hasta ese punto ?
- Viene a mi memoria el primer artículo de investigación "Los Agujeros Negros del 11-M" de Fernando Múgica. En el se decía que las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado preparaban importantes detenciones de la cúpula de ETA para el viernes 12 de marzo. Es posible que "alguien" haya decidido dar un impulso macabro de última hora a la operación Atocha con el fin de superar el posible impacto mediático de las detenciones y, eventualmente, dejar fuera de juego dicha operación, como al parecer ocurrió.
En el segundo caso estaríamos ante una modificación de última hora del diseño de los atentados, basada en información que solamente se manejaría -supongo- a nivel de fuerzas de seguridad del estado y servicios de inteligencia. Y esa información estaría por tanto al alcance de quienes organizaron la masacre.
Para decidir si el atentado era así en orígen o fue "potenciado" a última hora, sería interesante saber si es cierto lo que afirmó Múgica en su día, desde cuando se tenía planeada esa operación y quienes tenían conocimiento de ella, aunque seguramente será bastante dificil averiguar estos datos.
06.01.06 @ 13:09
Muy interesante tu observación. Gente de las cloacas del Estado, estaban al tanto de todo, (trama asturiana y pelanas de Lavapiés) y la detención de la cúpula de ETA y su aparato logístico para el Viernes 12 noche-madrugada 13.
29.12.05 @ 20:29
Enorabuena Ziriaco, un analisis muy completo, quiero añadir, que no creo que pusieran los explosivos, 4 pelanas ni moritos, me inclino mas por gente mucho mas cualificada a la hora de perpetrar lo que ocurrio, esta gente canta a la legua, ¿Londres?, se vio o no se vio lo que paso, aqui de momento no sabemos nada de nada, y lo de Leganes, (Y tengo testigos que lo pueden afirmar), siempre dige que los Inmolaron, lo que ocurrio con lo del AVE, es puro teatro, osea un pais que aun esta conmocinado por la masacre, y con los medios de comunicación de lleno en el tema, esta gente les pusierón explosivos hasta en los Coj...., y vamos sedados al cien por cien, es que si les hacen las autopsias vamos lo que sale, es mas según las entregas del Sr. del Pino, a estos pelanas no les hicerón ni las autopsias, y Srs. abramos los ojos, con atentados terroristas siempre hay reindivicaciones, con los sucedido el 11-M, todo farsa, ademas creo que si esto hubieran sido pelanas, a pesar de lo de Leganes, ya se hubiera sabido, pues mas de dos hubieran cantado, y de momento no canta nadie.
Saludos a todos.
29.12.05 @ 21:30
Muchas gracias, Ziriaco -que extiendo a Luis del Pino-, por tomarte la molestia de estudiar los hechos, analizar los datos con lógica y exponer tus conclusiones con coherencia e independencia, usando únicamente dos herramientas: el deseo de conocer la verdad, por dolorosa y humillante que sea, y la libertad que aún tenemos para publicarla.
Cuanto más conozco sobre este tema más aterrado me siento... Las posibilidades que se abren son desalentadoras; quizás estamos gobernados por títeres de enemigos, o bien por encubridores –cómplices, al fin y al cabo- de los asesinos; quizás parte de los servicios que deben protegernos no han tenido reparos en despedazar a sus compatriotas; quizás nuestros terroristas vascos habituales están dirigiendo, bajo chantaje, la política de la Nación con la colaboración del Gobierno de la misma, que no duda en descomponerla para salvar la cara o la poltrona; a lo mejor los "nacionalismos buenos" son cómplices por obra u omisión, ya que cuando menos no renuncian a utilizar las ventajas que suponen para sus delirios unos gobernantes débiles y una espada de Damocles permanente sobre las cabezas de éstos...
...o quizás es todo a la vez.
Sólo estoy seguro de dos cosas: la primera, que nada de lo que nos ha dicho el Poder es cierto. Y la segunda, que bajo ningún concepto facilitará que la verdad se conozca, sus motivos tendrá para ello.
Para terminar, un triste apunte más. Sé que muchas personas que votan o coinciden ideológicamente con el Gobierno también quieren saber qué pasó en realidad, y tienen la suficiente independencia de criterio como para desearlo; pero también sé que la mayoría de ellos prefieren darse por no enterados y acusarnos de paranoicos de la conspiración, al tiempo que repiten enfermizamente la cantinela oficial: "...Aznar asesino, nos metió en una guerra ilegal e injusta, Acebes manipuló la información..."
A todas esas personas, tan inteligentes para unas cosas y tan ciegas para otras, les digo: si la simple lectura de los hechos, fría, acrítica y desapasionada, no les hace reflexionar; si la mera sospecha de quién y qué puede haber detrás no les lleva a moverse y exigir más información, cuanta más mejor, sin vetos ni triquiñuelas; si la sóla idea de que sus vidas o las de sus hijos valgan muy poco para ciertos policías; o que quienes les resultan tan simpáticos y dialogantes puedan estar siendo manipulados por terroristas o servicios secretos extranjeros, o quizás estén implicados o beneficiándose del despedazamiento literal de miles de personas, ustedes no tienen ni idea de qué valor tiene y para qué sirve su voto. Si la ideología puede con la razón y la honradez, sólo me cabe decir que mi país tiene los gobernantes que se merece.
Muchas gracias, de verdad. Se las da alguien a quien no le avergüenza decir que quiere el bien de España.
Iván
29.12.05 @ 23:55
En relación a por qué no se puso la bomba en el 6 vagón de El Pozo, se me ocurre lo siguiente:
1 Alfil blanco por cada tren, con explosivo muy potente dentro de 3 latas de refresco. Cada terrorista sólo tiene que pasar del vagón 4 al 6, dejando en la papelera de cada uno de ellos una lata de refresco, que todo el mundo pensaría que está vacía.
Quizá lo que hizo que el alfil blanco no pusiera la bomba en el vagón 6 de El Pozo sea simplemente el que la papelera estuviera llena, cosa bastante frecuente y, ante el temor de resultar sospechosos, escarbando para dejar una lata "sin arrugar" en la papelera, decidiera cambiarse de tren.
Bueno, es tan sólo una opción.
Crispin
30.12.05 @ 00:17
Fantástico..., pero a la vez espeluznante análisis. Te felicito.
Me vienen una serie de preguntas tras la lectura, que pueden no servir para nada, pero las comento, por si acaso.
Entiendo que, por reacción, los artefactos colocados en los vagones traseros de cada tren explotaron a la vez. ¿Fué así, o no? Si es que no explotaron a la vez, no entiendo lo de la reacción (o por simpatía) que comentas.
Como me supongo que sí explotaron a la vez, me pregunto: ¿Y qué pasó con los dos explosivos del convoy de El Pozo y el único de Santa Eugenia?. ¿Explotaron también los tres a la vez, o a destiempo?. Pienso que si estaban preparados para "funcionar" en un mismo convoy, y por si no funcionaran a la vez "por reacción", deberían estar programados a la misma hora para producir el mayor daño posible, ya que pasado un mínimo lapso de tiempo, los usuarios abandonarían los vagones contiguos. (Supongo que los trenes afectados se detuvieron rápidamente)
Recuerdo la grabación de una llamada desde un móvil, de una señora que decía que en otro vagón se había producido una explosión, y en ese momento se escucha otra explosión, hay gritos y se corta la comunicación ¿Se sabe quién fué esa persona? ¿Está viva? ¿Se encontraba en el vagón nº 1 de Téllez, o en uno de los de atrás? Me supongo que se encontraba en este tren, porque es el único en que se produjeron los dos tipos de explosiones "distintas" (con metralla y C4).
Muchas gracias, y saludos.
30.12.05 @ 00:43
Respecto a si los islamistas conocían la trama, lo que podría haber ocurrido es lo siguiente:
a - Hay que dejar una mochila en el tren nº 2 y salir antes de la explosión. En los trenes 1 y 3 hay que esperar a que los trenes se detengan para dejar las mochilas y salir corriendo.
b - Los peones negros no son expertos en estas cosas y podrían dar al traste de la operación.
c - Los alfiles blancos no se fían y un alfil es el que coloca la mochila en el tren nº2.
De esta manera serían sólo 2 los peones negros y 4 los alfiles necesarios, para desarrollar todo con holgura.
Lucas
| Ziriaco [Miembro] 30.12.05 @ 00:50 |
Ber te comento:
La comunicación por teléfono móvil a la que te refieres se produjo dentro de la estación de Atocha. Las explosiones no son simultáneas, pero se llevan poco tiempo de diferencia. En los gráficos del diario El Mundo habla de minutos; 7:37, 7:39, 7:38. Si tomamos como ejemplo la comunicación a la que te refieres entre la primera explosión y la que acontece mientras esta mujer está al teléfono han de pasar de 30 a 40 segundos por lo menos, ya que saca el teléfono, marca, salta lo que parece un contestador porque la conversación aparece grabada... etc.
A mi esto me sugiere que esas bombas estaban temporizadas. ¿No os ha pasado que intentas poner dos relojes en hora y uno de ellos siempre salta de minuto antes que otro? Posiblemente se programaron los relojes de las bombas de uno en uno (¿Cómo si no?) con un mismo minuto, por ejemplo 7:38. Y por lógica los segundos no coinciden. Parece que cada uno de los trenes explota en un minuto concreto, (por cierto la explosión de Sta. Eugenia lo hace en el mismo minuto que las de El Pozo) pero creo que hay que tener cautela con esto, ya que no tenemos constancia de que los relojes a los que se refieren los observadores de las explosiones estuvieran sincronizados entre sí. Lo que si sabemos a ciencia cierta es que el convoy de Atocha explotó antes que el de Téllez porque este último estaba parado en las vías como consecuencia de la explosión del primero.
30.12.05 @ 12:41
Alguien sabe si RENFE “cierra” sus puertas por la noche como el metro?, y de ser así, si existe personal de mantenimiento encargado de la revisión de los vagones a su cierre?, porque en función de las respuestas, podría ser posible que las bombas destinadas a no explotar (los señuelos) fueran colocadas la noche antes, con lo cual estaríamos reduciendo el número de alfiles, y eliminando peones.
30.12.05 @ 12:55
Enhorabuena a Vd y, aún más, a todos nosotros por la suerte de tenerle a Vd, Luis del Pino y otros que se están empeñando en SABER qué pasó el 11 de marzo de 2004. Leer su artículo es verdaderamente esclarecedor y reconfortante.
Quisiera hacerle algunas apostillas.
1º: Según su esquema de los trenes, el convoy era mixto. Había dos trenes distintos separados sin posible comunicación interna, pero circulaban unidos y con una sola cabeza tractora. Es decir se podía pasar, sin necesidad de bajar del tren, desde el vagón 1 al 3, pero no se podía seguir al 4 porque éste perteneciá a la segunda unidad del convoy. Sin embargo sí se podía pasar internamente desde el 4 al 6. Esto separa aún más las dos explosiones, asegura la distancia entre los terroristas "tontos" (vagón 1) y los "listos" (vagones 4, 5 y 6) y abunda en su hipótesis. Un sólo terrorista pudo colocar perfectamente, sin necesidad de pisar el anden, las tres bombas de los vagones 4, 5 y 6 de su tren, lo cual hace más fácil el trabajo porque induce menos sospechas, esa maniobra de bajar y subir tres veces podría ser visto por alguien. Ahora bien, entonces porqué el último terrorista no colocó la bomba en el vagón 6 de El Pozo y se fue al 4 de Santa Eugenia. Viendo el esquema es evidente que la disposión original daba una bomba al vagón 6 del tren de El Pozo y no podemos deducir problemas el subir/bajar del tren porque ya hemos visto que no era necesario. ¿Qué le hizo desistir de poner su bomba en ese vagón? la respuesta puede incluir claves importantes sobre las motivaciones y el tipo de terrorista. Me explico: ¿pondría un etarra una bomba en un vagón en el que oyera hablar vasco? no quiero decir que haya sucedido así, pero sí que un magrebí sí la pone aunque haya otros compatriotas porque, para él, todos irán al jardín de las huríes y les hace un favor, pero un occidental no puede tener motivaciones de ese tipo, a un nacionalista le costaría mucho hacerlo. Puede que se encontrara a un conocido. Ese tipo de cosas explica la extraña colocación. Un extranjero o un islamista es inmune a eso y por otra parte no me imagino otro tipo causa para evitar la bomba en un vagón concreto.
2º: Se deduce claramente que hubo dos atentados: uno "moruno" de intensidad baja/media y otro "refinado" de intensidad brutal; ambos fueron diseñados por alguien mucho más frío y calculador que los magrebíes, y que aparece como el cerebro, pero ¿porqué ese esquema?. ¿porqué el "cerebro" necesitó dos grupos distintos de asesinos? ¿porqué no se encomendó todo a los "moritos"? ¿qué necesidad había de montar dos comandos si lo podían haber hecho todo los "contratados"? ¿es porque éstos no iban a ser capaces de hacerlo? ¿se les suponía algún resto de moralidad que les impidiera llegar a tanto? no lo creo.
Mi explicación (no encuentro otra) es que los moros seguían instrucciones de Marruecos, de hacer lo suyo. El "cerebro" lo sabía (porque pertenece a uno de los Cuerpos de Seguridad del Estado o, más probable, porque tiene buenos "amigos" en ellos) y, sin conocimiento de los moros, se apuntó a la fiesta, pero con algo mucho peor, algo capaz de hacer cambiar el voto de los aturdidos votantes. No era eso precisamente lo que los moritos querían, eso les daba igual, pero nuestro "cerebro" sí lo perseguía. Ese mismo "cerebro" debía de tener contactos importantes en PRISA, ya que fue a ellos a los que dió información y, además, debía de tener suficiente poder como para detraer información al Gobierno.
Alguien que sabe de antemano el atentado, que controla PRISA y que controla la información al gobierno es alguien "por encima del PSOE", para él los socilaistas sólo son una de sus palancas, de sus monigotes: en concreto, la herramienta que debe de ocupar el gobierno de España para servir a sus intereses.
Los grandes beneficiados de la operación son: POLANCO (Televisiones y el PODER ABSOLUTO), ETA (negociación política, presos a la calle, dinero) y MOHAMED VI (venganza por Perejil, apoyo internacional, apoyo económico y mantener en España la quinta columna de inmigrantes marroquíes de obediencia política suya).
Creo que, aunque es pronto para asegurarlo de forma categórica, todo apunta a una jugada de colaboración entre Polanco (y su spéndice el PSOE), ETA (quien puso las bopmbas en los vagones 4, 5 y 6) y Mohamed VI (aportó la pista islámica y los moritos de Leganés).
03.01.06 @ 22:18
No te olvides de Francia como principal beneficiaria de una España debil en manos de .....ZP, y de que en Marruecos no se mueve nada sin que los Servicios Franceses se enteren.
05.01.06 @ 20:03
Hola
Solo queria decirte que de los cientos de hipotesis que existen de la matanza, esta tuya es la que me parece mas verosimil
Saludos
30.12.05 @ 14:59
Llevaba varios días sin poder entrar y no había leído los últimos comentarios en el blog de del Pino. Tampoco sabía de tu existencia. Desde que he leído su y tu post, te juro que a) casi veo la luz y b) estoy acojonada.
Me pregunto dónde están todos aquellos que "querían saber, pásalo" a vísperas de las elecciones. Ellos sí que fueron peones, pero peones gilipollas. Varios cientos de miles.
Parece que nosotros somos menos, pero ¿podríamos organizar algo para dar un vuelco a la opinión pública?
Feliz año nuevo, sigue en la pista.
Enhorabuena por la magnifica interpretacion metodica de los atentados, gracias a Luis del Pino por su laborioso trabajo, despues de leer todo se me ocurre lo siguiente:
1º si tal como aparece hay dos tipos de terrosistas, esta se ve mas claro cuando escuchas en la radio las primeras declaraciones de otegi, donde apunta sin duda que el atentado es hecho por islamistas. Estas para mi entender confirma de una manera clara que ETA sabia al detalle como habia sido y cuales eran las pistas que conducirian a los autores, mochila muestra,furgoneta con signos islamistas,etc...
Esto se está poniendo muy interesante, como ya dije ayer, creo que por fin hemos encontrado el buen camino en la investigación.
En mi blog he intentado escribir un post para aclarar algunos aspectos, pero más bien, me ha salido lo contrario, ya que se me han presentado muchas más preguntas.
Os agradecería vuestra ayuda...
Un saludo y feliz año.
30.12.05 @ 18:33
No me he leído aún el post, ahora me lo leeré, pero decir que el ajedrez es infinito no es correcto en un sentido significativo. Para cada número N, hay un número gigante de partidas con N jugadas, gigante pero finito. Si decimos que es infinito porque puede tener un número infinito de jugadas, entonces es verdad pero irrelevante, porque el tres en raya (menos Borgiano pero también existe), en su variante en la que se pueden mover las fichas, también sería infinito y seguiría siendo una chorrada de juego. Poseería la infinitud de la repetición tonta.
El ajedrez no es infinito en ningún sentido importante, por eso, entre otras cosas, Deep Blue le puede ganar a Kasparov.
| Ziriaco [Miembro] 30.12.05 @ 19:05 |
Acepto la colleja Paplo, pero era sólo una licencia literaria.
30.12.05 @ 19:38
ya esta bien de decir tonterias sobre el tema de Leganés, allí murió un profesional que puso su vida en peligro en multitud de ocasiones y que estaba preparado como nadie.Qué piensan, que si supiesen que los moros tenían explosivos preparados, estarian a la puerta tan tranquilos intentando abordar la vivienda?Y lo de insinuar que el piso pudo ser volado por el GEO ya es tremendo, no ven que sería lo más simple y se podría hacer colocando una carga dentro y haciéndola estallar desde fuera para no correr peligro los policías?creen que se iban a arriesgar a estar dentro sabiendo que se iba a producir una explosión?dedíquense a otras cosas y no a poner en duda a gente que se juega la vida todos los días por un sueldo a todas luces injusto.
09.01.06 @ 16:25
¿como el agente kalaji no? mire usted nadie desprestifgia a un cuerpo de seguridad por denunciar iregularidades en su seno. Su razonamiento es el tipico de los fachiprogres: La culpa del teorrismo es nuestra inhumanidad con el terecr mundo y de que halla policia corrupta es del ciudadano que que es mu mal pensao. Vamos hombre, que los tiempos de Carrillo ya pasaron.
30.12.05 @ 19:42
¿Puede ser que sea un único alfil blanco el que puso las bombas potentes? En un tren se desplaza del vagón 4 al 6, luego se baja y coje el siguiente, etc.
Una razón para lo del último tren es que él así pone la bomba en el vagón 4 y se oculta en el 6, dejando un vagón en mnedio. De la misma forma, los otros tres peones, dejan la mochila en el vagón 1 y se ocultan en el 3.
30.12.05 @ 21:40
¿Alguien recuerda que pasó con la tumba del GEO muerto en Leganés? Porque si la memoria no me falla, creo que su tumba fue asaltada y algo hicieron con el cuerpo para que quedara inidentificable, ¿a Marcos se le ocurre alguna explicación para esto? Porque a mi sí se me ocurre una, y muy desagradable y es que pongo en duda que el fallecido fuera un GEO, si es que falleció realmente, porque de la autopsia nada sabemos. Después de la matanza del 11M, todo es posible, hasta simulacros de muerte.
30.12.05 @ 22:23
La lógica me invita a pensar que los alfiles controlaban a los peones en el momento de la colocación. Si se ponen las bombas por la noche se corre el riesgo de que los peones cambien de tren o de que la propia Renfe lo mande a otro lado por la mañana. Si se quiere hacer las cosas de forma profesional hay que seguirlos. Si es así deberíamos tener imágenes de los peones. No las hay. Todo alfiles?? entonces como explicamos lo que se encontró en el piso de Leganés? Fue colocado antes de darles pasaporte. No se, pero descartaría colocar las bombasmilitares con antelación.
Para Antonio. Si mantienes esa teoría creo que es porque no has leido ni por encima los episodios de del Pino. Es simplemente imposible, leelo y saca tus conclusiones. La bomba del AVE era puro atrezzo, detonable con un cable que llevaba a... nada...?? puro despiste, como tanto de lo que hay.
La furgo del portero adoctrinado pudo cumplir la función de transportar alfiles e incriminar peones. Ni una huella de estos menos su ropa con su ADN!! pero sería poco profesional. Los alfiles podrían dejar algún rastro en el trayecto.
Finalmente si algún día se demuestra la implicación de algún miembro del PSOE en esto no creo que pase nada. No pasó en su día con otras cosas de extrema gravedad y no pasará con esta. Ni perderán gran cantidad de votos, sus electores no les votan a ellos, votan contra el PP.
30.12.05 @ 22:35
Sobre los Alfiles Blancos,
perfectamente pudieron ser también contratados, como los "islamistas". Seguro que en la Europa del Este hay infinidad de ex-militares con conocimientos dispuestos a llegar a España, ejecutar un plan ya diseñado y volverse a su país de nuevo.
Saludos
Lucas
30.12.05 @ 23:14
Para Isabel:
Lamentablemente el fallecido si ha sido un GEO.El tema de la profanación de la tumba es muy delicado, probablemente esté relacionado con algún grupo radical islámico o similar, lo desconozco.Es normal que no haya datos porque no debe ser de dominio público la autopsia de una persona si la familia asi lo considera, al menos eso creo.
Poner en duda que haya fallecido me parece demasiado.
Por lo que respecta a los artículos del señor Del Pino, hay multitud de informaciones que no se ajustan lo más mínimo a la realidad, hay cosas que no sabe ni el mismo de donde han sa
28.12.05 @ 02:19